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| | | From: Isa (Original Message) | Sent: 10/18/2002 12:48 PM |
Pienso que no vasta con, con tomar conciencia dentro del sueño, hay que llegar al cuerpo energético , consolidarlo, sentirlo y moverlo, por eso me gustaría discutir aquí algunos términos como experiencias fuera del cuerpo , sueños lucidos y ensueños pues hay que definir estos estados de alguna forma para poder hablar de ellos, aunque a algunos no les guste la terminología. Creo que para tener un ensueño hay que tener primero una experiencia fuera del cuerpo y por supuesto conciencia, total lucidez, no solamente darse cuenta que sé esta durmiendo, yo por mi parte he experimentado ambas cosas las experiencias fuera del cuerpo y los sueños lucidos y a mi entender no es lo mismo, uno es más completo que el otro, pero esto solo es mi opinión particular. saludos a todos los guerreros Isa |
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cuando era niño, disfrutaba de mis excurciones nocturnas , principalmente en las noches de luna llena , por la cantidad de luz , me gustaba asustar a los gatos, ya que , al sentir mi precencia o sera mejor decir mi escencia, salian disparados del susto, siempre que trate de platicar de esto con los adultos , me decian que eso no era posible, que solo habia sido un sueño, que el ser humano no podia salir de su cuerpo . en otro tiempo , alguien doblo una cuchara en la tv, y varios de los niños que lo vimos decidimos intentarlo y algunos lo lograron, otros a nivel de juego podiamos mover cosas , y eramos niños comunes, sin ningun aspecto que pudiera indicar algo especial en nosotros, pero los adultos se encargaron de amoldar nuestra percepcion al nivel estandart del momento, un nivel en el que el ser humano es preocupantemente limitado, pero nos dieron lo que tenian, lo que pensaban que era lo mejor para nosotros. ahora mi problema principal es recuperarme, recolectar todas esas piesas que quedaron regadas atrves del tiempo, y mi dificultad principal es que incluso en el sueño estoy tan completamente convencido de que lo que estoy viviendo es la realidad que no me queda la menor duda de ello. hace dos dias, soñe que estaba en mi casa en la recamara de abajo (no tengo recamara abajo) pero estaba completamente convencido de que si, entonces pense , esto es un sueño, incluso senti la textura de la cama y conclui que no era un sueño, pero al subir las escaleras me di cuenta de que lo hacia en camara lenta, aun asi solo me convenci hasta que llegue al final de las escaleras y me di cuenta de que estaba a punto de despertar pues algunas veces me voy sintiendo pesado hasta llegar al grado de inmovilizarme y es cuando despierto. los logros que he obtenido en el ensueño son pocos y muy lentos, pero espero algun dia , salir una noche de luna llena a pasear por ahi. recuerden, todos tenemos experiencias de niñes en las que fuimos testigos de nuestra verdadera naturaleza, pero que fueron sepultadas por el alud del razonamiento, y el recuperarse es una opcion personal saludos a todos |
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| | | From: Lucio | Sent: 10/19/2002 6:15 PM |
UNA VEZ CUANDO ERA NIÑO DE APROXIMADAMENTE 8 AÑOS ESTABA EN EL TECHO DE MI CASA DE DOS PISOS Y UNA DE MIS HERMANAS ESTABA ABAJO Y LE DIJE : ¡ MIRA ! Y ENTONCES CORRI Y EN CAMARA LENTA ME SALTE HASTA QUE ATERRIZE COMO UN GATO Y COMO SI NADA. A LOS POCOS DIAS LE PREGUNTE A MI HERMANA ¿ TE RECUERDAS DE TAL Y TAL ? Y ELLA ME DIJO QUE ESO NUNCA HABIA SUCEDIDO. AHORA TENGO 48 AÑOS Y ESO NUNCA SE ME OLVIDO. FUE ALGO QUE SUCEDIO , ESACTAMENTE IGUAL COMO SIENTO LAS TECLAS SENTI EL CESPED CUANDO CAI. NO TENIA HASTA AHORA ¨¨DATOS¨¨ PARA ANALIZAR, PERO EL OTRO DIA LEYENDO LOS ENSUEÑOS DE LA PANTERA ME DI CUENTA DE REPENTE DE LO QUE HABIA PASADO Y DE QUE EN AQUELLA EDAD NO HABIA UNA DIFERENCIA PARA MI Y A LA VEZ SIENDO TAN CHICO NO PERDI TIEMPO EN DAR EXPLICACIONES. TRATARE DE SEGUIR CON UDS. PORQUE DE VERDAD SE PONE INTERESANTE. LUCIO |
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| | | From: Lucio | Sent: 10/19/2002 9:50 PM |
OK: SUEÑOS LUCIDOS Y ENSUEÑO NO ES LO MISMO: DE ACUERDO? SE ESTA HABLANDO CADA VEZ MAS DE LOS SUEÑOS LUCIDOS Y DE ALLI VAN A EMPEZAR A HABLAR DE LAS TECNICAS Y VA A SER COSA DE NUNCA TERMINAR. POR SUPUESTO QUE ESTAR EN ENSUEÑO NO ES SOLAMENTE DARSE CUENTA DE QUE SE ESTA DURMIENDO DE ECHO PUEDES NO DARTE CUENTA Y PENSAR QUE ESTAS EN LA COTIDIANA. BUSCAR EL CUERPO ENERGETICO, CLARO Y EN DONDE DEJAMOS EL ENCUENTRO CON INORGANICOS Y PARA QUE SIRVEN? PREFIERO HABLAR DE TODO ESO Y NO EMPEZAR CON LO DE LOS SUEÑOS LUCIDOS QUE DESPUES DE TODO VAMOS A QUEDARNOS EN LAS PALABRAS. LUCIO |
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| | | From: Isa | Sent: 10/20/2002 5:46 PM |
Xinacatl en el arte de ensoñar, creo que en la 3ra compuerta del ensueño, Castaneda cuenta una historia en la cual él le dice a don Juan que había bajado las escaleras y Don Juan le dice que las debió haber bajado con su cuerpo energético, no recuerdo ahora como era textualmente, pero te aconsejo que leas nuevamente y saques tus propias conclusiones. Me gustaría discutir esto de la entrada al ensueño, por mi parte yo siempre siento una sensación muy peculiar en mi cuerpo y que mi respiración disminuye, hasta que todo esto se va, entonces tengo una doble sensación de mis dos cuerpos y por supuesto conciencia y a ustedes les pasa lo mismo. Saludos Isa . |
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| | | From: Isa | Sent: 10/20/2002 6:01 PM |
No te preocupes Lucio que eso no va a suceder no comenzaremos a dar definiciones catedráticas, ni actuaremos como sicólogos. Sucedió que cuando era niña, tenia aproximadamente 6 años, mientras dormía, trate de despertar y no pude, no podía abrir los ojos, ni moverme, sin embargo tenia la sensación de que me había sentado y que tenia conciencia de todo lo que ocurría a mí alrededor e incluso fuera de la habitación donde estaba. Cuando logre despertar, no pude hablar con nadie sobre esto, en primer lugar a quien se contaría sino me creerían, en segundo lugar no sabia realmente que había sucedido, ni tenía el vocabulario necesario para expresar de alguna manera lo sucedido. Unos cuantos años después me ocurrió algo parecido, entonces si pude buscar información, hablar sobre esto con la gente y llegar a la literatura de Casataneda. Por eso considero que este es el momento para hablar de estas cosas y de definir de alguna manera lo que nos ha ocurrido. En cuanto a los seres Inorgánicos, nunca he tenido un encuentro con ellos, al menos eso creo, pero si tú lo has tenido, porque no nos cuenta sobre esto. Saludos Isa |
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| | From:  €ŠU | Sent: 10/21/2002 1:10 AM |
Saludos Isa, saludos ensoñadores: Desde mi punto de vista estamos aquí, en ésta página, pero sobre todo como un grupo practicante del Conocimiento, porque fuimos convocados para dilucidar asuntos que nos atañen, como los referentes al ensueño; ello implica compartirlos, analizarlos, comentarlos, discutirlos, definirlos, y (¿por qué no?) hasta delinearlos. Es indispensable y justo, como colectividad y como practicante individual, ya que dilucidarlos nos transmitirá la tranquilidad mental (no necesariamente la paz interna) que requiere aquel osado que atraviesa las pesadas puertas del ensueño, y de sobremanera porque es parte de la estrategia que diseñaron los chamanes de la antigüedad, a fin de que los ensoñadores recapitulen sobre las añejas o recientes experiencias adquiridas por el cuerpo del ensueño y, asimismo, adquieran la solidez del conocimiento en el que se inician y la ligereza que es condición para este menester. Blakamán Carpe Diem |
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Lucio: Yo también estoy de acuerdo en no entrar enel tema de los sueños lúcidos y sus técnicas, eso ya lo hable en un mensaje anterior. No porque consideres que nos perderemos en el tema sinó porque considero que el camino que debemos seguir es otro. Respecto a lo que experimentastes cuando eras un niño realmente me parece muy interesante. Quisiera preguntarte, recuerdas eso como si en realidad hubiese sucedido? es decir no cres que sea el resultado de un sueño? Otra cosa, Sentistes algun tipo de sensasión extraña. Me refiero a algunas de las cosas de las que se refiere Isa? Saludos El Soñador |
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muchas veses , durante mi niñes y mi adolecencia tube una extraña sensacion que consistia , en una sensacion de estar despierto y no poder moverme, y por mas esfuerzos que hacia no lo lograba, era una experiencia aterradora que normalmente me pasaba despues de una pesadilla o un sueño desagradable, cuando preguntaba , me decian que era una pesadilla , y esto le sucede a mucha gente. no fue sino hasta hace 2 años aprox. que me di cuenta de que lo que pasaba era que en realidad estaba aun dormido, pero conciente, por eso no me podia mover. solo unas pocas veces he podido darme cuenta de cuando me quedo dormido, y lo noto porque en ese preciso momento, todos los musculos se relajan y no me puedo mover , y siento exactamente la misma sensacion que cuando me sucedia esto. por otro lado , hubo una frase que se me quedo pegada en la cabeza , de el libro el arte de esoñar: "tan ligero como una pluma" que facil se oye no? por lo menos para mi es terriblemente dificil, pero creo que para mi es la unica forma de entrar, no se si haya otras. saludos a todos |
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