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EL VIAJE A IXTLAN SENDA DEL GUERRERO 
  
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General : "CONCIÉNCIA ACRECENTÁDA".
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Recommend  Message 1 of 4 in Discussion 
From: EL AGUILA  (Original Message)Sent: 6/18/2003 5:05 PM
DESDE LA COMUNIDAD DE "CLARA". /EL AGUILA.
 
De: azt  (Mensaje original) Enviado: 01/03/2003 02:24 p.m.
Hola a todos!
Hace tiempo intento juntar energia practicando las enseñanzas de CC y creo que la meta mas alla de todo es llegar a la conciencia acrecentada, yo lo he logrado pero solo con las plantas alucinogenas. Alguien lo ha logrado hacerlo sin ellas?
Seria bueno que comentaramos nuestras opiniones acerca de la conciencia acrecentada, no creen?
 
Saludos

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Recomendar  Mensaje 2 de 10 en la discusión 
De: Binah Enviado: 03/03/2003 01:26 p.m.
Hola azt, estoy contestando a una pregunta tuya pero un poco antigua, (no me llegaban los mensajes del grupo desde hace un tiempo), te cuento que yo practique mucho todas las enseñanzas de don Juan pero hace bastantes años, ahora he seguido otro camino paralelo, pero en ese tiempo lograba con mucha facilidad acrecentar mi consciencia sin ayudas externas, pero estaba todo el día en eso, en cada momento que tenia me separaba de mi misma, me miraba, me analizaba, me sentia ajena a todo lo que me rodeaba, también creo me ayudo que vivia en el campo (con mucha naturaleza a mi alrededor). Me alejaba a lugares en que esatubiera sola y torneaba por un rato mi cabeza para tomar consciencia de donde estaba y todo lo que me rodeaba, al cabo de un instante todo cambiaba, todo tenia otra presencia para mi. Durante ese tiempo mis sueños fueron muy reales, me puse tremendamente intuitiva, en fin lo que trato de decirte que por supuesto puedes despertar a estados de consciencia que te maravillaran ocupando solo lo que tienes adentro por esencia.
Un abrazo,
 
Binah

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Recomendar  Mensaje 3 de 10 en la discusión 
De: azt Enviado: 03/03/2003 07:22 p.m.
Muchas gracias por tu respuesta Binah!
Es verdad, uno tiene que creer que puede llegar a la conciencia acrecentada solamente con su voluntad.
 
Saludos
 

Respuesta
Recomendar  Mensaje 4 de 10 en la discusión 
De: Clara Enviado: 04/03/2003 10:24 a.m.
HOLA AZT:
YO NO HE LOGRADO LLEGAR A LA CONCIENCIA ACRECENTADA SIN PLANTAS, PERO CREO QUE A VESES EL USAR PLANTAS SIN RESPONSABILIDAD E IMPECABILIDAD ES MUY PELIGROSO, YA QUE PUEDE LLEVARTE A LUGARES QUE NO SABES MANEJAR, COMO TAMBIEN PUEDE HACERTE ADICTO A SU PODER, (3ER ENEMIGO )
CREO QUE PARA LLEGAR A LA CONCIENCIA ACRECENTADA SIN PLANTAS HAY QUE SER CONSTANTES CON NUESTRO INTENTO, TENER VOLUNTAD, Y CREER EN ELLO  COMO DIJO BINAH, Y TENER UNA VIDA DE INTENTO CONSTANTE , INTENTAR CADA DIA, CADA MINUTO, CADA SEGUNDO SER MAS IMPECABLES, Y ASI PODREMOS AHORRAR ENERGIA, PORQUE CREO QUE SIN ENERGIA NO PODEMOS LOGRAR CASI NADA, Y LO FUNDAMENTAL ES SABER USAR ESA ENERGIA TAMBIEN.
CONCLUSION: CREEEO QUE PARA LLEGAR A LA C.ACRECENTEDA POR NUESTROS PROPIOS MEDIOS, SOLO HAY QUE INTENTARLO, PERO INTENTARLO CON EL CORAZON, NO CON LA CODICIA DEL PODER.
 
ESPERO QUE ME HAYAS ENTENDIDO LO QUE QUISE CONTESTARTE, YA QUE NO SOY MUY BUENA EXPLICANDO LAS COSAS CON PALABRAS, ME ENRIEDO EN MI MISMA, PERO ES DIVERTIDO, JAJAJAJ
 
UN BESO.
 
CLARA

Respuesta
Recomendar  Mensaje 5 de 10 en la discusión 
De: EYAEL Enviado: 04/03/2003 02:53 p.m.




Yo no sé si los demás te habran entendido pero yo nop.


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Respuesta
Recomendar  Mensaje 6 de 10 en la discusión 
De: azt Enviado: 04/03/2003 04:59 p.m.
CLARA:
No se si te enriedas con tus palabras pero te he entedido muy bien, fuiste muy CLARA como tu nombre indica, jajaja...
Tienes mucha razon en lo que dices, es que yo siento que con las plantas uno puede ir avanzando un poco, hacerce mas flexible, por asi decirlo.
GRACIAS!
 
Azt

Respuesta
Recomendar  Mensaje 7 de 10 en la discusión 
De: gallego Enviado: 12/03/2003 08:01 p.m.
hola a todos.
Como os dareis cuenta, soy nuevo entre vosotros y debo decir que nunca lei a Carlos Castañeda aunque siempre estuve tentado de ello por lo mucho que he oido hablar de èl ; y a mi que me gusta tanto leer.
Pero sobre este tema, si entiendo bien lo que quereis decir por conciencia acrecentada, creo muy particularmente que si se puede lograr, aunque solo sea parcialmente, sin plantas.
Pues analizandolo bien, apareciò una posible conclusiòn, y es que quizà lo que se logra con las plantas no sea todo lo realmente cierto que aparenta ser, y ello posiblemente por ser algo inducido y forzado.
Yo creo que lo ideal es el esfuerzo , aprendizaje y logro personal consciente. Puede que a algo parecido a que copiarte siempre los exàmenes no te ayuda a prepararte y aprender como es debido y correctamente.
En el acontecer diario hay muchas pruebas y experiencias por las que pasamos, que si le prestaramos de vez en cuando un poquito de atenciòn nos serìa de mucha utilidad para nuestra conciencia personal.
Y si mas allà, contemplamos el mundo en el que vivimos con todas sus contradiciones y aparentes grandes injusticias, e intentaramos poder comprenderlo y quere saber el porquè, nuestro acrecentamiento seria progresivo.
Particularmente confieso que nunca utilice plantas, pero la tentaciòn de usarlas, o algo similar, para la confirmaciòn , contemplaciòn y obtenciòn de respuestas en lo que creo firmemente, fue grande.
Pero sinceramente debo "decirme"que si por el desarrollo normal de mi vida no lo logro, dificil es que lo consiga de otro modo.
Creo que todo, TODO, es posible ; pero que tambien hay un momento para todo.

Respuesta
Recomendar  Mensaje 8 de 10 en la discusión 
De: PECOS Enviado: 14/03/2003 08:30 p.m.
Hola azt: De principio es muy dificil acrecentar nuestra conciencia, porquè èsta se ha ido adormeciendo,desde que nacemos empieza el acondicionamiento, ya que son muy pocas las personas que quieren su crecer, a la mayorìa solo les interesa tu futuro encapsulado en ganar dinero,titulos,fama,etc, y te preparan para eso, terminamos creyendo que esto es màs importante que la conciencia, no es que esta educaciòn o el poseer fortuna sea un daño, no son estas riquesas o el conocimiento el problema , sino el uso que hacemos de ella, un hombre de conocimiento de conciencia acrecentada no se inmuta ante los tesoros al que puede tener acceso,esto no lo detiene ni lo desvive, por eso es tan importante la  recapitulaciòn y demàs pràcticas ,para darnos cuenta por què actuamos asì y cual es el ìntimo secreto que nos lleva por ahì ,terminar con lo ficticio,lo superficial, porque despuès de muerto, què queda. La materia es materia y la conciencia es otra cosa, ser conciente aquì y ahora es lo mejor. Segùn entiendo cuando D.J. da de sus plantas a C.C. es para derrumbar ese mundo dàndole a saber que hay otra realida. De la mano de este hombre de conocimiento,de poder, que sabe lo que hace con sus plantas y que puede sacar de peligro,en su momento a C. con la ayuda de D.Genaro y a veces de otros estudiantes es muy diferente, ademàs tienen, estos hombres, llàmanse Chamanes, brujos o curanderos el poder y conocimiento de como se comporta el elemento de vida de estas plantas  "alucinogenas" asì como otros elementos naturales (sobrenaturales) ademàs es su cultura, no podemos negar las pràctica de Huicholes y su peyot, o por allà, en las selvas del amazonas en las espepas rusas o en las montañas del asia u otros lugares, ellos saben porquè y para qué.si hay adicciòn continuaran siendo prisiones, entonces còmo quieren liberarse cuando queremos ser cautivos . D. J. le dice  a C.  te di de eso porquè tu me lo pediste, pero aùn asì D. J. sabia lo que hacia . Y por cierto , què explicaciòn tienes para el peyot como planta y mezcalito como entidad.
bueno; hasta pronto y continuamos comunicandonos.     

Respuesta
Recomendar  Mensaje 9 de 10 en la discusión 
De: witzilopochtli Enviado: 15/03/2003 09:52 p.m.

Hola gallego , mi apellido es gallego, te cuento que la cuestiòn de las plantas es un tema escabroso,sobre todo en Castaneda, don Juan utilizaba plantas de poder con Carlitos porque era la ùnica manera de quwe a carlitos se le mueva el punto de encaje, dicho movimiento se puede lograr tambièn de otras maneras el ayuno el ejercicio pesado, la falta de sueño y muchas otras maneras yo por mi parte he probado varias plantas de poder y los resultados son espectaculares no obstante no recomiendo el uso, si las utilizas hazlo en el campo en compañia de alguien, puedes fumarte un porro y despuès me cuentas, la marihuana puede llevarte de viaje si ella quiere, intèntalo y despuès me cuentas.saludos desde Argentina.-



Internet gratis: usuario "yahoo", contraseña "yahoo". Desde Buenos Aires, 4004-1010. Más ciudades

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Recomendar  Mensaje 10 de 10 en la discusión 
De: tino Enviado: 15/04/2003 03:20 p.m.
   Hola Azt, yo soy Tino y estoy a tus ordenes, solo para recomendarte tengas cuidado con las" plantitas", que, a pesar de que sin duda son como las  llamaba D.J. Aliado a los Hongos y Protector al Peyote, pueden ser el peor dolor de cabeza que puedas imaginar, si te lo digo es la propia experiencia ya que es verdad que solo te pueden ayudar en  algo al  principio, pero no son indispensables, acaso solo para darte un pequeño empujon para sensibilizarte, para que te des cuenta de que no es tan solo el mundo que desde pequeño te han enzeñado a percibir, de que hay algo mas, y esta cubierto por un velo muy dificil de descorrer del que la mayor parte de la gente lo ignora pues no tienen tiempo por sus ocupaciones particulares, o si se sospecha  que existe, por medio de la razon se elimina y es que a cada momento la gente acepta ser devorado por la realidad cotidiana.  
     No te digo que sea por siempre un error tratar con estos aliados o protectores, pues es tu desicion, solo te digo que si los usas como un medio, no dejes que se conviertan en un fin.
     En lo personal te dire que e lo referente al peyote, solo lo ingeri una sola vez y es verdad, es una fuerza, una energia tan grande y poderosa que cuando lo conoces bien
  puede ser la experiencia mas inolvidable o bien puede ser realmente tu fin.                                           
     Pero en lo que se refiere a los honguitos, podria decirse que tengo bastante experiencia ya que aqui en Uruapan lugar donde naci y he vivido siempre, tal vez por el tipo de suelo y el clima, en tiempos de lluvia, enciertos lugares se dan de tal manera que es una chulada ver como crecen familias y mas familias de honguitos, bueno pero, como te digo tuve la facilidad de conseguirlos las veces que asi lo quise.
     Aunque hace ya como 10 años que no los pruebo si te dire que  con un amigo de la infancia que ahora es mi compadre, juntos leimos a Castaneda y comimos los honguitos tantas veces que no podria decir cuantas veces llegamos a realmente desprendernos en largos viajes a lo desconocido que es una suerte que  pudieramos vivir para contarlo, ya que cuando teniamos 20 años quedamos atrapados en otro mundo, que aunque era un mundo maravilloso y fantastico no podia llevarnos a otra parte mas que a nuestra propia destruccion, de pura suerte y no se decirte como pero pudimos salir adelante. si quieres luego te cuento mas de ello, pero a manera de leccion quedamos bien escarmentados, aunque despues en otras temporadas de lluvia los volvimos a comer pero de una forma mas moderada creemos que ya no los necesitamos, los hemos sustituido por una formula mil veces mejor: el actuar impecablemente en cada uno de los pasos que damos por el camino que hemos seguido por nuestras vidas, eso es realmente todo lo que nos toca hacer y echarle muchas ganas a vivir la vida que nos toco vivir, despues de todo es lo que nos queda por hacer.
  Un saludo una refleccion            TINO   


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Recommend  Message 2 of 4 in Discussion 
From: EL AGUILASent: 6/18/2003 5:05 PM
De: chaman meshica  (Mensaje original) Enviado: 15/04/2003 05:32 p.m.
Escribo para mi, solo para mi.
Antes de Tener al alcance  los libros de Castaneda, por cosas naturales pude consumir algunas plantas de poder,  gracias a que creci en una alejada parte llena de riqueza natural.
Lo mismo conoci algunos vegetales que aprendi sirven para curar heridas expuestas, males de estomago, etc.
Entiendo ahora que lo hice por actitudes normales de  nagual.
Hace algunos años y despues de haber entrado en contacto con el material de Castaneda, pude conciliar el conocimiento de don Juan con otras fuentes de conocimiento y senti gran alegria de haber encontrado el punto de fusion de muchas de las disciplinas humanas que llevan a descubrir la otra parte de nuestra realidad.
 
La Mariguana, el Peyote, la Datura, los hongos y cualquier vegetal que sea consumido por el solo hecho de acrecentar la consciencia , sin las bases de crecimiento espiritual. llamese el fuego interno o como se desee, solo conduce a un solo camino y bien lo saben la generacion de los HIPPIES en los años 70 s.
 
Las plantas alucinogenas despiertan a esa consciencia dormida para darse cuenta de que la realidad puede tener en momentos 360 grados de circunferencia  y posibilidades, pero sin la adecuada preparacion moral, nada bueno se consigue de alli.
 
Las plantas sagradas son eso, pero solo se puede tener acceso cuando hay pureza de intencion y de ser posible, la guia de un chaman mayor.
de no ser asi, existe una categoria que se llama DRAGADICTOS, que nada tienen que ver con el sendeo del chaman.
 
Porque hay drogadictos?
Porque existe la necesidad de experimentar otros estados de consciencia (hasta ahi es valido), lo que ya no esta bien, es que ES NECESARIO ACEPTAR  QUE EL USO DE LOS ALUCINOGENOS Y LAS DROGAS, producen un daño permanente en la estructura del HUEVO LUMINICO, el tercer cuerpo, alli precisamente donde los naguales, pueden tener contactro con sus otras realidades, la cuestion es que los brujos de antes, lo sabian y se arriesgaban a eso y muchas de las veces terminaban atrapados en la supuesta expansion de consciencia, llamese ACRECENTAMIENTO DE LA CONSCIENCIA.
El guerrero impecable, puede hacer uso de cualquier planta sagrada, pero no depender de ella para acrecentar la consciencia, porque sabe de los riesgos que implica.
 
Algunos de ustedes han aportado ya claves para acrecentar la consciencia en ausencia de plantas o recursos externos.
Darse vueltas como locos es una de ellas, echar maromas es otra. Meditar profundamente es una mas, pronunciar palabras de poder por horas y horas es otra. Emborracharse con cualquier licor es otra de tantas. Tener relaciones sexuales lo es. Estar alegres, es una mas, pero enojados es otra.
Finalmente me preocupa aquello de consumir elementos quimicos para alcanzar la consciencia "ACRECENTADA", confundiendo las fronteras con la adiccion y el gusto por las drogas, con el deseo puro de mover el punto de encaje o  asiento de consciencia a lugares especificos con la finalidad de aprender.
Los seres humanos estamos AVIDOS de experimentar y todo tienen cabida para cada experiencia y para cada individuo, nadie debe ser censurado, lo unico que yo pondria sería el
punto de atencion en no confundir la inclinacion y el gusto por las drogas y perderse de la verdadera experiencia de mover al punto de encaje a posibilidades del AGUILA, del GUERRERO, DEL CHAMAN.
Abrazos.

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Recomendar  Mensaje 2 de 2 en la discusión 
De: Axis Enviado: 15/04/2003 05:44 p.m.
Estoy deacuerdo contigo.. .
Es cierto que En Carlos Castaneda se reunen todas las muchas de las disciplinas que vamos recogiendo..y desde el lado experimental; el primitivo, el humano...paara llegar a la "otra realidad" la realidad.
un saludo

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Recommend  Message 3 of 4 in Discussion 
From: EL AGUILASent: 6/18/2003 5:06 PM
De: Axis  (Mensaje original) Enviado: 15/04/2003 05:28 p.m.
No se el significado exacto que se da en los libros de Castaneda, pues no los he leido todos, pero se de que hablais.
Una persona puede llegar a "otros estados de conciencia" sin drogas, si. Pero es un camino mas dificil. Yo he tenido experiencias visionarias..solo que algunas no se conceptualizarlas por mi temprana edad. Esto que he dicho parece absurdo; pero en la mente contemporanea eso es necesario; hay que recurrir al lenguaje que conocemos; solo para entenderlo intelectualmente.Jamas he tomado drogas, y no es porque este en contra se ellas.A decir verdad tampoco las conozco.Pero estamos en un terreno muy peligroso, el terreno de la psique... Es un terreno al que no estamos llamados.se nos permite mirar desde la barrera..pero ya no mas.
Existen otros inductores..pero creo que no se trata de eso..para ser un hombre de conocimiento. Un hombre de conocimiento tambien es un patron, por lo que seguirlo al pie de la letra es imposible..y absurdo. Hay que indagar en el interior tambien..para entrar en otroas sitios.
Creo que el camino del esfuerzo no es el camino. Yo de momento me guio por el camino de las experiencias.. Aprender y aprehender. Existe un ser interior que es el que te guia; a el es al que hay que seguir, de alguna forma..

 
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Recomendar  Mensaje 2 de 2 en la discusión 
De: chaman meshica Enviado: 16/04/2003 08:16 a.m.
LO QUE DICES VALE ORO AXIS.
Conciencia acrecentada en suma son todas las posibilidades que hay de distraer la aencion del mundo rutinario de las formas (falsa realidad) para encontrar las otras realidades que son mas trascendentes, aquellas que enriquecen a los seres humanos a cada generacion.
Ejemplo: Hubo una generacion en la edad Media, en que la humanidad vio nacer a grandes genios de la musica. Ellos expandian su consciencia con la musica precisamente y dejaron obras inmortales.
Einstein y Newton, expandian su consciencia observando al detalle el cielo y las leyes de la naturaleza, tan es asi que pudieron  ponerles nombres.
En lo personal, puedo expandir o acrecentar mi consciencia de manera muy agradable a traves de la musica clasica o aun la musica estridente (escuchada en vivo)
Cuando manejo en viajes  de mas de dos horas.
Cuando voy a la montaña, al desierto, haciendo caminatas de poder..
Mientras corro un temazkal.
o simplemente observando con las herramientas de poder a las personas.
Hay Miles de caminos para comprobar esa consciencia acrecentada.
Los alicinogenos y plantas sagradas, solo se reservan para momentos sagrados.
A eso quiero referirme y se requiere estar con verdaderos abuelos, anciamos de sabiduria, para que ellos le den el autentico sentido a la ocasion.
Te felicito, hay poder en tu mente.
Meshica

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Recommend  Message 4 of 4 in Discussion 
From: EL AGUILASent: 6/18/2003 5:07 PM
De: serrano  (Mensaje original) Enviado: 15/03/2003 10:33 p.m.
El momento mágico, es ese, que vivimos por milesimas de segundos, cuando algo raro nos pasa, cuando vemos una sombra, cuando vemos un reflejo fugaz, cuando sentimos un ruido desconocido, ese momento, en que se nos paraliza hasta el alma, se nos corta la respiración, y parece que el corazon entra en suspenso, ese momento  tan breve, pero tan intenso, es seguido por el trabajo instantaneo de la razón que inmediatamente busca y encuentra una explicacion coherente, la sombra es de un pajaro que vuela en lo alto, el reflejo es del vidrio del auto que pasó al otro lado del la calle, el ruido es de la madera que se contrae por la diferencia de temperatura o por la humedad ambiental, y seguramente es asi,. pero vamos al grano, Al momento mágico en si, ese donde nos paralizamos, ese instante fugaz, en que nuestra persepcion, sufre un vuelco, es un instante en que el mundo se cae, nuestra conciencia se acrecenta, nuestro punto de encaje se desplaza, hasta quien sabe donde, ese momento es presioso, es casi nuestro centimetro cubico de suerte, es el golpe del nahual, dura muy poco, por que lo matamos y lo desperdiciamos con nuestras explicaciones, seria interesante, que como guerreros que intentamos ser, usemos esa muestra gratis, de conciencia acrecentada, que se nos brinda, y empecemos a  retardar,y demorar el uso de nuestras facultades humanas corrientes, y tratar de quedarnos en el momento, de no explicar, de no pensar, sino aprovechar para percibir, quiza si logramos hacer perdurar ese momento, podamos ver a nuestro lado, esa brecha, esa raja, por donde cruzan los brujos

 
Respuesta
Recomendar  Mensaje 2 de 7 en la discusión 
De: itti Enviado: 17/03/2003 04:33 p.m.
que bonito lo dices serrano, pero como hacer para no quedarnos helados de susto ante esas situaciones, estaré más atenta, saludos bye bye

Respuesta
Recomendar  Mensaje 3 de 7 en la discusión 
De: itti Enviado: 17/03/2003 04:38 p.m.
por cierto, alguien sabe que pasó con georgemeatl y angel?

Respuesta
Recomendar  Mensaje 4 de 7 en la discusión 
De: Clara Enviado: 18/03/2003 09:18 a.m.
 A mi me parece que para no quedar paralisado de miedo, hay que dejarse llevar, hay que entregarse a lo desconocido.
Hay que entender que solo es un movimiento del punto d eencaje, y que lo bueno seria poder controlarlo, y no que el nos controle a nosotros.
 
Y si serrano, ese momento es realmente magico, pero para mi lo realmnete magico es poder aprovecharlo, poder sacarle el jugo.
 
clara

Respuesta
Recomendar  Mensaje 5 de 7 en la discusión 
De: serrano Enviado: 18/03/2003 11:59 a.m.
coincido con clara, que hay que dejarse, tratar de quedarse quietecito, y aunque nos hagamos en los calzones, tratar de mantener ese instante, sin duda es un ejercicio, que nos va a llevar tiempo, por que es muy dificil parar la razón, pero cuando empecemos a lograr ese silencio por poco que sea, los resultados los vamos a notar en seguida,
con respecto a los chicos, no se nada itti, no han dado señales.
gran misterio, por ahi cruzaron el humbral...
Serrano

Respuesta
Recomendar  Mensaje 6 de 7 en la discusión 
De: eltrumin Enviado: 18/03/2003 03:56 p.m.
muy hermoso lo que escribiste, sobre todo esa frase..
.."un centímetro cúbico de suerte".....
 
Esperar lo inesperado, estar al acecho, allá vamos. chau, el trumin.

Respuesta
Recomendar  Mensaje 7 de 7 en la discusión 
De: fer Enviado: 19/04/2003 07:07 p.m.
A ESO HAY QUE CULTIVARLO, HASTA QUE SEA UNA UNIDAD UTIL NO SE PUEDE EVITAR QUE LA RAZON SE JUSTIFIQUE DESPUES DE TODO ES TODO LO QUE TODAVIA POSEEMOS ALGUNOS
                                                                                    FER

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