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| | From: _kortza (Original Message) | Sent: 9/8/2004 9:51 PM |
Esa frase en un mensaje de 'El punto de encaje' merecía abrir nuevo tema de discusión; y no voy a entrar en el tema de la reencarnación, al que le correspondería un panel para él solito. Según que entendamos por 'somos'. Somos nosotros y nuestras circunstancias. Obiamente en la muerte las circunstancias se hacen pasado, no estamos ya en condiciones de mantenerlas en el presente! Numerosas experiencias de personas que experimentaron situaciones de muerte aparente y que mantuvieron recuerdo del trance, coinciden en sus relatos en una serie de puntos, uno de los cuales es la automática recapitulación de sus vidas, la cual pasa ante ellos como el rebobinado de una película. Así mismo una consecuencia de tal episodio suele ser que abordan la vida de una manera muy diferenten, siempre más desapegada que antes de tal experiencia. Podría decirse que se libraron de muchas de sus circunstancias. Percibimos a través de nuestros sentidos, con nuestro cuerpo, al que van asociados nuestros recuerdos, nuestras circunstancias. Vale que todo es energía y la materia sólo una manifestación de ella, pero... somos capaces, con las capacidades humanas de que disponemos, evidenciar nuestra esencia, más allí de lo corporal?, somos... qué parte de ese 'somos' es capaz de percibir, atestiguar, retener, diferenciar,... sin esa base corporal? Quizás esa parte de nuestro 'somos' sea atemporal, o quizás sea capaz de manejar el tiempo como nuestro cuerpo las dimensiones especiales; entonces podría ser eterna. Al final la pregunta podría también ser... somos capaces de manejar el tiempo?
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| | From: HANSmn | Sent: 9/9/2004 4:39 AM |
La medida del Tiempo: desde los inicios de la humanidad, el hombre ha tratado de descubrir lo que es el tiempo. Muy temprano en su vida aprendio que es la Duracion de la Conciencia o el periodo que la mente requiere para estar conciente de las cosas materiales de la vida. La primera tentativa para medir el tiempo consistio en medir el periodo de conciencia que transcurria entre la salida y la puesta del sol, y entre esta y su siguiente salida. En esta forma el hombre comenzo inmediatamente a asociar el tiempo con las manifestaciones objetivas y el vaiven de los sucesos diarios. Incidentalmente asocio el tiempo con la conciencia mundana y objetiva de su cuerpo y asi el tiempo llego a ser un elemento objetivo del universo, este es uno de los primeros conceptos erroneos que todos debemos eliminar de la mente, para que podamos comprender las grandes y maravillosas leyes de la vida. En relacion con las normas fisicas, la mente requiere periodos de duracion, es decir, intervalos para darse cuenta de ciertas cosas, pero esto no quiere decir que las cosas observadas hayan consumido realmente tiempo en ningun sentido. Este puede ser un ejemplo sencillo, supongamos que mañana alguien sale de sus casa temprano y camina de manera normal tres cuadras hacia el norte, luego voltean hacia la derecha y caminan otras tres o cuatro cuadras, voltean otra vez y regresan a su casa entrendo finalmente a ella, al reflexionar sobre el incidente, diran que emplearon unos diez minutos en la duracion "conciente" de esa caminata, o sea transcurrieron diez minutos desde el momento en que salieron de casa y regresaron a ella. Si alguien objetara esto diciendo que solo emplearon cinco minutos, diriamos que quizas anduvieron mas rapidamente de lo que habrian creido, pero si alguien dijera que solo emplearon un minuto en efectuar el paseo, lo refutarian diciendo que era imposible que caminaran por la calle y tubieran "conciencia" de las muchas cuadras andadas en su recorrido invirtiendo solo un minuto. por otra parte el hecho es que durante el sueño ese mismo paseo podria registrarse en su conciencia, con todos sus detalles en unos segundos. Pruebas hechas en clinicas y especialmente en el Instituto Rosacruz de Investigaciones Terapeuticas demostraron que personas que han estado dormidas por no mas de un minuto, han tenido sueños en los que la conciencia de los sucesos ocupo un tiempo equivalente a varias horas. Casi todos nosotros hemos tenido sueños que solo han durado unos cuantos minutos y que luego ya despiertos nos a tomado unos veinte o mas minutos en relatarlos en su totalidad. Hay personas que se han quedado dormidas por solo unos minutos en una iglesia o en el cine etc y han tenido sueños que "en duracion de conciencia" ocuparon muchas horas e incluyeron un largo viaje en auto o tren o avion o el pasar una noche en casa de un amigo u otros incidentes que encierran una cantidad considerable de elemento "tiempo". Podemos ver por lo tanto que las facultades objetivas del hombre producen un sentido diferente de "duracion de conciencia" que el producido por las facultades internas. El mismo problema se nos presenta con respecto al elemento espacio, pero bueno eso es tema de otra discucion luego. La pregunta cajon de siempre sera: Existe el Tiempo y el Espacio? Sobre el tema de Reencarnacion como lo dice Kortza ocuparia un panel para el solito pero no deja de ser una propuesta muy pero muy interesante y que bueno que se hagan estos debates en nuestra comunidad, asi todos aprendemos de todos. Perdonen que no pongo tildes pero mi teclado esta en ingles y se es dificil estar cambiando constantemente de programa. |
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Bueno ..... bueno ..... la verdad es que soy un
papanatas. Introduje eso de que si somos eternos, porque encontré una falla,
osea un talon de Aquiles en el conocimiento de la tradicción de los brujos
toltecas ...... y se ha derivado en el tema del tiempo..... soy un manta para
que la gente me entienda, como yo quiero que me entiendan, pero no es culpa de
nadie, es que me expreso muy mal. Pero bueno, ya que entramos en el tema del
tiempo. Creo que Markes, Hansmn y Korza, teneis los tres la razon ( razon lo he
puesto sin acento a proposito, creo que no hay que dar importancia a la forma de
escribir, sino a la esencia de lo que se dice y que se entienda bien lo que
queremos decir, no pidas perdon, cuidado con la autocompasion, don juan siempre
le estaba llamando por esto la atencion a cc ), los tres estais
hablando de la misma verdad pero desde angulos distintos. La verdad completa no
es facil de alcanzar, asique yo voy a exponer el tiempo desde mi punto de
vista.
Mi base es que todo es relativo, asique la
explicación del tiempo tambien es relativa. Yo veo como que EL GRAN AGUILA
es la cosa más monotona que existe, todo existe en ella, en un eterno presente (
no hay nada nuevo bajo el sol ), todo en el ella está en acción ( vibración ) y
en un cambio continuo, todo cambia nada permanece, pero este cambio se mueve en
una espiral, asi el tiempo seria una espiral infinita ( unida por los extremos
), en un eterno presente. Para mi explicación nuestro mundo seria como una
pantalla de cine, nuestro presente, es el momento, en que EL GRAN AGUILA (
el proyector ) da luz a ese fracmento de su espiral para unos determinados
expectadores, osea nosotros. Asique el tiempo en si, no hay que darle una gran
importancia, hay infinitos tiempos para las infinitas proyecciones (
cristalizaciónes de los fraccmentos de sus espiras ) del GRAN
AGUILA
Firmado : ))))) Punto de
encaje |
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Compañero de comunidad Markes : )
Me parece superinteresante tu descripción del
espacio, es muy didactica y muy cientifica, una forma muy facil de entender esas
cosas abstractas de los ciencificos, para nuestra mente
occidental.
Aunque no desmerece tu explicación, quiro aportar
mi granito para que algunos compañeros de la lista comprendan la
comparación de lo que tu dices, con el mundo del ocultismo. La sabiduria
esoterica ya ha explicado eso del espacio, aunque no lo entendamos muy
bien, y me remito a cuando se habla de que si Dios sopla la vida, o cuando se
habla de Maya. Los induistas tambien hablan de que el vacio no existe, todo está
lleno y otras cosas asi. Pero la verdad que tu lo has explicado de
una forma fenomenal, don Juan diria de una forma
impecable.
La materia es forma y por lo tanto maya...
ilusión, nuestro mundo es la ilusión creada en Matrix ( la matriz, el espacio
que mencionas, a este respecto. ( es muy interesante ver la pelicula de
Matrix) )
Segun yo entiendo, por lo que dices .... el
espacio entero es substancia, que cuando el espiritu la insufla con su aliento,
osea presiona, crea ondas de presión en esta substancia y esas ondas
dependiendo de su frecuencia, pueden manifestarse de multiples formas, una de
ellas la luz.
Esotericamente dicen los libros que Ra ( el
espiritu solar de nuestro sistema planetario, insufla el aliento en su cuerpo,((
pudiera ser el viento solar), todo lo que está dentro del sistema solar), y
aparecen siete tipos de ondas diferentes, en esa substancia de la que el,
ha creado un limite del resto de la substancia del espacio ( se crea su
propio cuerpo, para su propia evolución), así se crean las diferentes
densidades, para su mundo, es decir su cuerpo, el sistema solar. Don Juan diria
de una forma muy simple y muy resumida .... que el mundo está
formado por capas como si fuera una cebolla.
Mi pregunta es....... ¿ Que es esa substancia, que
lo es todo y que nosotros para entenderlo lo llamamos espacio ?. Esotericamente
dicen que es la Mater Maria, la Virgen eterna, la materia virgen eterna, virgen
porque esta sin macula, mater porque es la madre materia y Maria mmmmmm eso ya
se me escapa Maria .... Maria quien narices será Maria, como no venga de mar
estelaris, a si, puede ser el mar donde se crean las estrellas, las aguas
genesicas creadoras, ya está,..... Maria es el espacio substancial, el gran
oceano en definitiva, LA GRAN AGUILA. Y me pregunto ¿ como llamaria un
cientifico a Maria la siempre virgene y adorada de mi corazón
?.
Un saludo amigo Markes
Firmado :)) Punto de encaje
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Amigo Markes :)........ gracias por la
dirección. Ese libro me parece superinteresante y muy digno de estudiarlo y
meditarlo de una forma lenta, porque tiene mucha materia, y aunque parece muy
interesante ya te daré mi opinion cuando lo lea.
Por el momento, te diré, que en alguna ocasión, he
tenido la facilidad de estar cerca de gente muy poderosa en el mundo del tonal y
te comento que esa gente no tiene ni un pelo de tonta , saben muy bien lo que
hacen, pero el orgullo y lograr mantener el poder, hacen que no quieran
despertar a las masas ( aunque yo me pregunto, que si ellos mismos estaran
despiertos ). Eso ha sido así siempre. Me parece que Richard Bash en su libro
Juan Salvador Gaviota lo explica muy bien. Pero eso ya seria una discursión
politica y nos desviariamos de nuestro tema.
Tambien te diré que la gente del 2º rayo que dió a
conocer la oración que te pongo más adelante, no estaban desencaminados al
tratar de explicar el cosmos de otra forma. Esta oración es una
exaltación mistica a la divina substancia de Mater Materia. Al fin y al cabo
explican el cosmos a su manera, para la época de un momento dado y para un
grupo de personas muy determinado. Como he dicho, no hay nada nuevo bajo el Sol
que nos alumbra, solamente la forma de vestir la verdad, pero la LEY,
siempre está ahí inmutable, para todos aquellos que puedan levantar el velo de
Isis.
¡ Y CONCIBIÓ POR OBRA Y GRACIA DEL
ESPIRITU SANTO !
BENDITA SEA TU PUREZA Y ETERNAMENTE
LO SEA
PUES TODO UN DIOS, EN TI SE
RECREA.
A TI, CELESTIAL
PRINCESA
VIRGEN SAGRADA
MARIA
YO TE OFREZCO EN ESTE DIA, ALMA, VIDA
Y CORAZÓN
Parece una simple oracion. Pero
concentra la explicación de muchas cosas relacionadas con el
cosmos........................ jajajajajajajaja ....... pero
claro, como en todas las cosas, solo es para los soñadores. Porque yo, me
pregunto, quien coños puede ver aquí resumidas en cuatro palabras, toda la
teoria de la manifestación del cosmos y toda la teoria de la reencarnación. Pues
como no venga alguien y me lo explique, no entiendo ni papa, claro que para
entenderla, tendria que ser una persona del segundo rayo.
No se, no se, pero me parece bastante
intrigante, esto del segundo rayo, me parece que esto de clasificar los
grupos de gente en rayos, me suena de algo en lo que nos dice D. Juan.
Parece ser, que D. Juan tambien habla de que hay cuatro tipos de mujeres
diferentes, los maestros antiguos mexicanos tambien dividen a la gente en grupos
diferentes, ¿ Será que estaremos hablando de la misma ley
?.
DESDE AQUÍ, MATER VIRGINE, YO TE AMO,
COMO HIJO CONCEBIDO POR TI. ¡¡¡¡ PUES QUIEN PODRIA REPUDIAR, A ALGO DE
LO QUE UNO ESTÁ HECHO !!!!
Un saludo para mi amigo
cientifico.
Firmado :)) PUNTO DE
ENCAJE.
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Se supone que somos eternos como espiritus, porque está claro que la forma cambia o desaparece así como tuvo un inicio debe tener un final. Ahora me ha surgido una pregunta. Al estar todo en el GRAN AGUILA en un presente eterno, quiere decir que la pelicula está hecha, y todo nuestro mundo, que aparentemente es presente en un instante determinado, se supone que es la proyección de la pelicula como en un cine. Nosotros o el mundo somos los actores. El Señor Nahual Elias es capaz de ver la pelicula por anticipado y comenta ciertos acontecimientos que ocurriran en el futuro ( leer el libro de Nerea ). La impecabilidad, seria por tanto, ser fieles en la representación como actores, de esa pelicula que ya está editada en el GRAN AGUILA. La cuestión es......... SI TODO ESTA DESTINADO A SER LO QUE TIENE QUE SER ...... ¿DONDE ESTÁ, EL TAN CACAREADO LIBRE ALBEDRIO QUE SIEMPRE SE HA DICHO QUE TIENE EL HOMBRE?. Y SI LA PELICULA ESTÁ YA EDITADA, QUE FINALIDAD TIENE QUE NOS OPONGAMOS A ESE DESTINO QUE YA TENEMOS PREDESTINADO. Me encantaria recibir opiniones de todo tipo, porque la chispa del entendimiento puede surgir de cualquier punto. Saludos a todos los presentes y ausentes. Firmado :)) Punto de Encaje |
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