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| | From:  GITANOCHAMAN (Original Message) | Sent: 10/12/2004 3:27 PM |
Queridos amigos hoy se conmemora en toda america el dia de la raza,debere ser cauto y puntual en mis palabras ya que pertenezco a una cultura casi exterminada por la ambicion desmedida de la colonizacion...Ante todo quiero hacer publico que hablo a titulo personal y tengo exelentes amigo españoles hoy en dia que nada tienen que ver con aquellos colonizadores...La orden fue clara,isabel la catolica dio instrucciones precisas de que se sociabilice con el nativo(no aborigen-ya que la palabra aborigen significa sin tierra y no los somos,ya que la tenemos o teniamos),el lema era intercambiar las culturas crear un comercio con las indias ya que en ese entonces españa era invadida por el mercado negro por el azafran,el cacao,el clavo de olor,etc.Ante tan magnitud la reina patrocino una incursion a las indias por cristobal colon,hasta la 3 expedicion el creyo estar en la parte posterior de asia,lo recibieron los araucanos y no entendian la mangnitud de las espadas,ya que no tenias necesidad de usarlas contra el projimo...En america solo fueron patrocinados por la reina colon y cortes a mexico,donde tambien su ambicion desmedida llevo a la muerte del lider azteca moctesuma,por el cual se pagaron toneladas de oro y plata en su rescate...Por tal motivo por no obedecer la orden principal de la reina isabel secundada por el papa alejandro VI,fue una mision de colonizacion en la que murieron 80 millones de hermanos,araucanos,mayas,incas,aztecas,etc...<o:p></o:p> Vuelvo a repetir esa gente no tiene nada que ver con la actual ya que muchisimos colegas,amigos chamenes españoles,se entristecen por esta historia negra...<o:p></o:p> Recordamos la imagen de MOCTESUMA(mexico),ATAHUALPA,TUPAC AMARU (peru) y los 80 millones de nativos perdidos ...<o:p></o:p> Apuntalando el pasado ,construiremos un futuro lleno de verdad y de justicia soberana, entre los pueblos del mundo...<o:p></o:p> gitano chaman<v:shapetype id=_x0000_t75 stroked="f" filled="f" path="m@4@5l@4@11@9@11@9@5xe" o:preferrelative="t" o:spt="75" coordsize="21600,21600"> <v:stroke joinstyle="miter"></v:stroke><v:formulas><v:f eqn="if lineDrawn pixelLineWidth 0"></v:f><v:f eqn="sum @0 1 0"></v:f><v:f eqn="sum 0 0 @1"></v:f><v:f eqn="prod @2 1 2"></v:f><v:f eqn="prod @3 21600 pixelWidth"></v:f><v:f eqn="prod @3 21600 pixelHeight"></v:f><v:f eqn="sum @0 0 1"></v:f><v:f eqn="prod @6 1 2"></v:f><v:f eqn="prod @7 21600 pixelWidth"></v:f><v:f eqn="sum @8 21600 0"></v:f><v:f eqn="prod @7 21600 pixelHeight"></v:f><v:f eqn="sum @10 21600 0"></v:f></v:formulas><v:path o:connecttype="rect" gradientshapeok="t" o:extrusionok="f"></v:path><o:lock aspectratio="t" v:ext="edit"></o:lock></v:shapetype><v:shape id=_x0000_i1025 style="WIDTH: 14.25pt; HEIGHT: 14.25pt" type="#_x0000_t75" alt=""><v:imagedata o:href="http://sc.groups.msn.com/themes/R9c/pby/img/emoticons/emrose.gif" src="file:///C:/WINDOWS/TEMP/msoclip1/01/clip_image001.gif"></v:imagedata></v:shape><o:p></o:p> <o:p></o:p> |
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Sin querer entrar en politica casi
te metes de lleno en politica.
Mira yo soy un hombre de paz, pero
la paz es un engañabobos. Si te fijas en la naturaleza veras que existe una
lucha continua.Hay lucha entre el yin y el yan, asique fijate, hasta en lo que
entendemos por abstracto hay lucha y guerra.
Te quejas del comportamiento de los
españoles de la antigüedad, y diria que eres un ser desagradecido y
materialista. Si verdaderamente fueras un vidente espiritual, ( yo no lo soy )
creo que te darias cuenta que la forma de la materia, no tiene importancia, en
comparación con el despertar de la conciencia y las acciones que le llevan a
uno, a estar atado a la rueda de renacimientos continuos como dirian los
arientales, osea carma.
Hace 500 años todos vosotros haciais
sacrificios humanos y os comiais unos a otros. Erais sumamente retorcidos y el
pueblo estaba en poder de los magos negros. ¿ entonces de que te quejas ?.
Tendriais que poner en un pedestal a Cortes, a Colon, a Pizarro y otros tantos
que os llevaron una civilizacion más humana. Puede que pienses que el metodo era
de carniceros, pero los metodos de hacer las cosas siempre se adaptan a los
momentos en que se vive. Debes darte cuenta que todos los humanos de las
americas, de norte al sur, eras residuos degenerados atlantes, osea elementos de
4ª raza. Sin embargo los españoles no tuvieron ningun reparo mezclando su sangre
con todos ustedes, follando y haciendo hijos con nueva sangre, sangre de 5ª
raza, no como en America del Norte que lo que hicieron los ingleses fue un
exterminio.¿ Si os comiais entre vosotros mismos, que se podia hacer ?
Ademas los grandes acontecimientos estan dirigidos desde arriba. Cortes y los
otros son simples mandados. VIVA LOS ANTIGÜOS ESPAÑOLES, VIVA CORTES,
VIVA MEXICO.
Gente como tu os teniais que haber
quedado en vuestro mundillo y quedaros en la edad salvaje de los comehumanos.
Pero el aguila tuvo pena hasta de gente que piensa como tu y se quiere quedar
anclado en el tiempo. No si ya lo decia DJ la mente se resiste a cambiar, aunque
sea para mejorar. Para entender la situación deberias ver las cosas de una forma
global, no individual, y ademas lo que se ha ganado y lo que se ha perdido, y
ademas no dar importancia a las excusas de porque un señor llamado Colon fue a
topar con America, eso si que fue una señal de poder.
Firmado :)) Punto de
encaje.
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Esta bonita su discucion. Me recuerdan una vez que asisti a un seminario de "Chamanismo Andino". Cuando vino un personaje llamado Chamalu, que supuestamente era de Bolivia y era un indigena. Se imaginaran que todo el movimiento indigenista de Monterrey, estaba presente; tambien los de la GFU y toda una orda de vegetarianos y espiritualistas vestidos de blanco. Cuando el "Chaman" empezo a hacer una critica de los europeos, (fue algo muy leve), yo ni lo tome como critica, un asistente de raza blanca mas no europeo...generalmente los del norte de Mexico somos un poco mas caucasicos que los del centro y sur...total, este personaje se ofendio y empezo a defender sus "origenes europeos" y su legado cultural...cantos gregorianos, etc... Como si cada uno de nosotros fueramos representantes de alguna etnia, como si fueramos competidores olimpicos, o algo por el estilo. Desde mi punto de vista muy particular, creo que el nacionalismo es util en situaciones extremas. Mas es una carga estorbosa y pesada, mas en los foros heterogeneos. Yo soy Mexicano, pero eso solo habla del lugar geografico donde naci. y como Diogenes el gran sabio griego, me siento mas un ciudadano del mundo. Saber que la raza mexicana es una fusion de indigenas, espanoles, negros, judios y un sin fin de razas. Claro que existen indigenas puros y lamentablemente son la etnia que mas sufre por aqui. Pero definitivamente cada uno es dueno de sus actos, y parafraseando la senda del guerrero, "todo cuanto haces, descanza sobre tu poder personal y tu destino no es mas que el resultado de tus actos, lo unico que te queda es ser impecable." Saludos |
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JAJAJAJAJAJAJAJA amigo
Chacmool.......... particularmente como guerrero te diré que yo no estoy molesto
con nadie, pero algo hay que decir, no te parece, en una comunidad que se
comunica por ordenador, la salsa se encuentra en escribir algo, es una forma de
decir eeeeee que estamos aqui, que estamos vivos. Y si con ello se aprende algo
pues cojonudo. Pero de verdad que todo me importa un pito. Cada uno tiene su
mundillo particular y ese es el mundo con el cual uno tiene que lidiar, lo demas
es información que carece de importancia.
De todo lo que has puesto en tu
correo lo que más me ha gustado y que me parece muy interesante para reflexionar
es :
"todo cuanto haces, descanza sobre tu poder personal y tu destino
no es mas que el resultado de tus actos, lo unico que te queda es ser
impecable."
Un saludo y estamos en el
camino.
Firmado :) Punto de
encaje.
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Supongamos querido amigo,a ti te escribo que reivindica a cortes,si tu dices que nos comiamos unos a otros,(segun tu planteamiento)quien eran los colonizadores,que derecho tenian de cambiarnos espejitos por oro?de meterse en nuestrio territorio y matarnos sacarnos 8000 toneladas de oro?de matar casi 80 millones de nativos?...se hubieran quedado en su territorio y hoy tendriamos menos problemas culturales...jamas la accion de matar 8o millones de personas de un continenente como hicieron con nosotros te tendra que alegrar ,ni a ti ni a nadie...Ni en las 2 guerras mundiales con tantos paises en conflictos llegaron a matar tantos seres humanos como sucedio...me da pena que expongas que estas contento por esta matanza,y si eramos barbaros menos seriamos ya que no tolerariamos los grandes bancos mundiales ,el famoso grupo de inversores europeos(comunidad europea),ni mucho menos las compañias internacioneles(telefonica,etc) que vienen a colonizar nuevamente como en 1492...Este sera mi ultimo email hacia ti,ya que reinvinicas a genocidas que casi,casi exterminaron esta cultura,te digo casi porque mientras exista uno de nosotros nunca mas nos cambiaran espejitos por oro,ya no mas... gitano chaman |
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Ya veo que sigues en tu
materialismo. Si no comprendiste mi mensaje no tiene caso siguir hablando de
este asunto. Pero como sigues un poco despistado te hablaré un poco sobre las
razas.
Hay un ser por encima de nosotros
que crea razas de hombres fisicos para que las almas puedan evolucionar. A este
ser le importa tres pitos y medio la forma fisica, al fin y al cabo es materia
cristalizada. Los atlantes eran la cuarta raza, la aria la quinta y está por
venir la sesta y la septima. Segun se crean razas y subrazas, los que gobiernan
las razas, son los que las destruyen, no es un Cortes, un Colon, los ingleses, o
los antigüos españoles, ellos son unos mandados de estos que gobiernan las
razas. La destrucción puede tambien ser por cataclismos o por enfermedades. Los
vestigios de cuerpos vivientes que se dejan de razas y subrazas, son para las
almas rezagadas que quedan. Pero al final segun evolucionen sus almas estas
desapareceran.
Me puedes decir .... ¿ y este
invento de donde lo sacas ?. Bueno pues te diré que de los libros. Yo lo creo
así. Pero como diria DJ nada tiene importancia y lo que yo crea menos todavia.
Tu vive en tu mundo, que yo viviré en el mio..................
jajajajajajajajaja y el que venga de atras que arreee al
mulo.
Un saludo y no te comas el coco,
sigue con tus teorias humanistas, que puede ser que tu tengas razón y yo
no.
Un saludo amigo y perdon por haberos
follado a vuestras mujeres y haberos dado sangre aria, y bueno tambien te pido
perdon, por haberos quitado el taparrabos y haberos quitado unos cuantos magos
negros de encima. No se porque defiendes al gran Montezuma cuando no le
importaba cojer a 300 jovenes del pueblo llano y regalarselas a los españoles
para que se las follaran y las hicieran sus esclavas, y tampoco le
importaba tres pitos y medio, ponerlas encima de una pidra y sacarlas el corazón
estando aun vivas, las sacrificaba para que los dioses se aplacaran jajajajaja .
Bueno no tiene gracia, alla cada cual. Yo sigo en mis trece. Creo que tu alma
está muy materializada. No ve la esencia de lo global, pero no te preocupes esa
solo es mi opinion y mi opinión no tiene importancia.
Firmado :)) Punto de
encaje.
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Me encantaria,perdon,nos encantaria que pudieras viajar un dia para nuestra tierra y darnos una magnifica charla de cultura y expansion:Si se te ocurre ir para argentina donde vivo,(vivo en buenos airestenemos 12 colegas)si vas para mendoza(5 contactate con luis bohe),si vas a peru(cuzco-podras contactarte con raquel o con rolando),si vas a venezuela con eleonora),si vas a españa misma supuestamente donde tu vives,(podras hacerlo con olga-tarragona-o con meri ferrer(barcelona)si estas por eeuu,podras contactarte con claudia-miami)obviamente dependiendo de tu interes por viajar te daremos puntualmente nombre,apellido,telefono y direccion...y si es necesario te podremos ir a buscar al aeropuerto para que no te pierdas,seria muy interesante tenerte frente a frente con algunos de mis colegas(quedate tranquilo-prometemos no comerte como tu dices),hasta estamos pensando pagarte el pasaje...de ti depende,sabes como contactarme en forma privada...ultimo email al respecto venga la respuesta que venga por aqui... gitano chaman |
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| | | From: kortza | Sent: 10/16/2004 6:32 PM |
Yo vivo en España y tengo tal nacionalidad. Y comienzo así mi intervención para dejar claro que hablaré de lo que me afecta. Antes de que Colón llegase a América, aquí en estas tierras, tenían siglos de experiencia en practicar la tortura y el terror. Por intereses económicos encarcelaron, torturaron y asesinaron a los Templarios. Cierto que fue a instancias del entonces rey de Francia, que por cierto estaba endeudado con ellos. Persiguieron y asesinaron a los cátaros, cristianos también, pero que, a diferencia del catolicismo romano, realmente practicaba las enseñanzas de Cristo, en vez de los dictados del Vaticano. Desterraron cualquier otra forma de pensamiento. Torturando y asesinando a gentes sencillas acusándolas de connivencia con el diablo, quemándolas vivas en muchos casos. Expulsando a los de cualquier otra religión, como judíos y musulmanes, de los lugares donde durante tantas generaciones habían vivido. Quemando libros y decretando como delito su posesión. La historia que se enseña a las siguientes generaciones es, siempre, la que los vencedores escribieron. Desconozco cuántos pechos serían abiertos en los altares aztecas, pero, en la misma época, por aquí quemaban viva a la gente... después de torturarla. Y mucho más reciente, muy cerquita de aquí, en el especio y el tiempo, ¿no utilizaron grandes pabellones para meter a las personas, como quien mete ganado, tras una previa selección de cuáles se sacrifican, para gasearlos hasta morir? En diferentes sociedades y épocas han aparecido aberraciones de esos estilos, y con demasiada frecuencia van siguiendo a épicas exaltaciones de gloriosos pasados; como la derecha israelita que sueña con el explendor de Salomón, o Hitler con su raza aria, Milosevich con la superioridad servia o Franco con su una grande y libre. Por cierto, Punto de Encaje, parece que te gusta mucho el color azul... Saludos |
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jajajajajajajajajajajajajajajajajaja...... bueno con tanta gente
os vais a quedar con ambre, porque soy muy poquita cosa, soy bajito, delgadito,
feo, viejo y escuchiminizado.
Gracias de todas formas.
AAAAA y yo estoy así porque solo como lechuga, asique poca carne
podeis sacar de mi.
Ahora fuera de bromas,
gracias por tu hospitalidad.
Un saludo muy fuerte para un
caminante.
Firmado :)) Punto de
encaje.
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Mas alla de todas las respuestas y exposiciones ,entre todos tratemos de hacer un mundo mejor evitando cometer los exesos de uno y otro lado...La grandeza reinara dentro de cada uno si empezamos a querernos tal cual somos...saludos en nombre de los 4 elementos y de la madre tierra...Que la paz perdure hoy y siempre... gitano chaman |
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Korza tiene toda la
razon.
Pero estamos opinando sobre la
cascara, es muy dificil ver el fondo. Creo que los humanos hemos cambiado muy
poco y somos muy iguales en todos los lados y en todas las épocas. Entonces no
debemos decir que unos somos ni mejores ni peores que otros. Los seres humanos,
creo, que por desgracia, obramos de una forma mecanica y somos un canal de las
energias, que algunos particularizan llamandolas amor y odio o egoismo y
altruismo o centripeta y centrifuga o constructiva o destructiva. Somos monos
mecanicos y mientras no despertemos conciencia, canalizaremos uno de los dos
tipos de energia, no olvidemos que canalizamos la dualidad del Aguila. Pienso
que nuestra meta es dejar de ser canales de esa dualidad, con lo que decia Budha
" recta acción " o el nahualismo " ser un guerrero impecable " o Juan salvador
gaviota " canalizar la perfección " o tambien como decia santa Teresa de Jesus "
se pueden hacer actos misticos incluso barriendo, es decir cuando estes
barriendo hazlo de una forma recta, impecable y perfecta y te saldras de la
dualidad.
La eterna pregunta ¿ Quien está en
este nivel ? y la respuesta ..... por eso está el mundo como está.
Y tambien yo me pregunto ...... Lo
del color azul ¿ Porque será ?.
Firmado :)) Punto de
encaje.
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AAAAAmen........... pero yo
diria que lo que tiene que perdurar es el EQUILIBRIO, porque si quieres que
perdure la paz antes o despues vendrá la guerra ya que esta es una parte de la
dualidad PAZ-GUERRA. Para que veais la paradoja, todos aquellos que se estan
esforzando por mantener la paz en el mundo, son los promotores de las guerras
aunque no lo sepan. De la única forma que podeis llegar a entenderlo es
visionando un reloj de pendulo y reflexionando sobre el. Bueno y antes de eso os
teneis que haber leido el KYBALION.
Saludos y equilibrio
para los guerreros.
Firmado :)) Punto de
encaje.
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